TS3 Louis Le Grand

Forum de la classe de TS3 du lycée Louis Le Grand de l'année 2011-2012


    TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

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    Gwenaël

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Gwenaël le Dim 16 Oct - 14:01

    Ah Christophe enfin quelqu'un qui me comprend ça fait depuis hier midi que je demande et personne ne me répond. Je pense pas que tes valeurs soient fausses (elles vont de 8 à quasiment 0 ?) mais que c'est juste bizarre ce qu'il nous demande.
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    Lucie

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Lucie le Dim 16 Oct - 14:12

    Maria a écrit:Hm c'est quoi encore ce tau ?

    Et sinon, pourquoi fermer l'erlenmeyer entre les mesures ?

    Pour éviter que les vapeurs de diiode toxique ne s'échappent.
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    Cricri

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Cricri le Dim 16 Oct - 14:22

    Gwenaël a écrit:(elles vont de 8 à quasiment 0 ?)

    Oui Smile

    J'ai même essayé de changer le signe de changer les valeurs des 4 variables mais rien ne se passe. Le max que j'ai réussi à faire c'est de modéliser I2 de manière assez jolie avec sa formule. Mais avec la même formule il veut pas avec H2o2 :/ Pourtant dans un autre tp on utilise exactement la même formule et on trouve une courbe "exponentielle" qui va vers le bas. Et je pige paaaaaas. Ca m'énerve ce tp ! xD

    Bref toujours personne n'a de valeur miracle ?

    (Style Hippolyte et Ye vous avez réussi nah ? xD)
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    Hippo

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Hippo le Dim 16 Oct - 14:24

    @ Cricri
    Hippo a écrit:Perso j'ai A = 7.68 et tau = 586.1 et ça marche putôt pas mal ...

    alors on me v(t) = 1/100 * dx/dt ou v(t) = 1/200 * dx/dt ?
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    Raphaëlle

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Raphaëlle le Dim 16 Oct - 14:27

    Je pense que c'est plutôt v(t) = 1/100*dx/dt parce qu'en principe on a : v(t) = 1/V*dx/dt et ici V =100 mL

    J'espère ne pas me tromper Wink
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    Hippo

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Hippo le Dim 16 Oct - 14:32

    Merci ! Very Happy

    Gwenaël

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Gwenaël le Dim 16 Oct - 14:45

    Hippo a écrit:@ Cricri
    Hippo a écrit:Perso j'ai A = 7.68 et tau = 586.1 et ça marche putôt pas mal ...

    alors on me v(t) = 1/100 * dx/dt ou v(t) = 1/200 * dx/dt ?

    Sauf que ça ça marche quand tu modélises une courbe "qui augmente", mais pour [H2O2] ça diminue.
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    C.C

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  C.C le Dim 16 Oct - 15:47

    Bah j'ai essayé aussi pour H2O2 (et bien entendu ça ne marchait pas Mad ) donc j'en suis venue à la conclusion que la modélisation de la courbe devrait être :

    ay = a . exp(- b.t)

    comme dans le TP de physique 02 que l'on avait fait, soit en adaptant les variables, cH2O2(T)=a*exp(-T/τ)
    Et là ça marche (bien entendu), j'obtiens a= 7.7 et τ=818.5 Cool
    Sauf que bien sûr (parce qu'il y a toujours un MAIS), à ce moment je n'ai pas modélisé par la bonne formule Sad

    bref bref, personnellement je laisse ça comme ça pour le moment, si quelqu'un a réussi avec la bonne formule...
    qu'il se fasse connaître Razz
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    Marine

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    Heeelppp!!!

    Message  Marine le Dim 16 Oct - 20:17

    J'arrive pas à modéliser les courbes!!!! scratch
    Tout le temps le même message énervant "variable non reconnue" j'en ai marre! Comment vous avez fait? Help!
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    C.C

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  C.C le Lun 17 Oct - 17:20

    Variable non reconnue, c'est que y a un problème dans la formule.
    C'est peut-être la variable Temps, tu dois entrer exactement le même nom de cette variable que lorsque tu as crée le tableau. Moi je l'ai appelé T, mais ça peut être t?

    Sinon, essaie de cliquer sur modélisation, tu choisis l'exponentielle qu'il faut, ça t'affiche une formule avec les bonnes variables, au besoin tu modifies cette formule. Sinon je vois pas trop trop...
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    Sophie

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Sophie le Lun 17 Oct - 17:22

    Q58 et 59...
    On a vI2 = vH2O2 = V, non ?
    Dans ce cas là, il s'agit d'une seule et même courbe pour la question 59, ou alors y a-t-il une autre manière de calculer V ?



    Et aussi, pour la dernière courbe, vous avez fait quoi comme modélisation ? Linéaire ?
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    Lucie

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Lucie le Lun 17 Oct - 18:54

    Sophie a écrit:Q58 et 59...

    Et aussi, pour la dernière courbe, vous avez fait quoi comme modélisation ? Linéaire ?

    Oui, comme ça tu montres que la concentration de réactif et la vitesse de réaction sont proportionnelles. (ca peut être un peu approximatif).

    Gwenaël

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Gwenaël le Mar 18 Oct - 17:54

    A la Q59 il demande de tracer v, mais vous prenez quelles valeurs pour v? les même que pour v(I2)?
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    Pierre-M

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Pierre-M le Mar 18 Oct - 18:35

    comment on fait pour la q52 on n'a pas tau, help !
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    Sophie

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  Sophie le Mar 18 Oct - 19:00

    Gwenaël a écrit:A la Q59 il demande de tracer v, mais vous prenez quelles valeurs pour v? les même que pour v(I2)?

    Je me pose exactement la même question... Mais c'est stupide, dans ce cas là on fait une seule courbe ?
    HELP ! Question
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    C.C

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

    Message  C.C le Mar 18 Oct - 19:45

    tau, mais c'est une constante, tu l'as quand tu as modélisé grâce à la formule (et à regressi)

    Pour la q59, bah je n'ai qu'une seule courbe vu que la vitesse v est la même que vI2. Donc oui, mais c'est vrai que c'est un peu bizarre? huh.


    Juste une remarque hors sujet, c'est écrit sur le site que: "Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 19 le Mer 12 Oct - 12:55"
    Or, on était pas censés être précisément en cours de physique à cette heure-ci? Shocked
    huh, visiteurs inattendus?! Laughing je délire...

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    Re: TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

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