TP C3 : ÉTUDE CINÉTIQUE DE L’OXYDATION DES IONS IODURE I- PAR L'EAU OXYGÉNÉE H2O2 SUIVIE PAR TITRAGE (arrrht !)

Oyez oyez !
J'ouvre ce nouveau topic pour pouvoir partager nos données !

Et en même temps quelle âme charitable pourrait nous passer leur données à moi et Nicolas parce que nous avons planté nos expériences (c'est sérieux)

Je pense que vous ne pouvez pas avoir pire que nous, nos valeurs sont telles que la courbe x(t) a la gueule d'une scie à crans.

Alors est-ce-que quelqu'un parvient à modéliser [H2O2] = f(t) par ce qu'il demande?
A la Q56, vous pensez qu'il attend qu'on lui donne toutes les vitesses instantanées ou alors il suffit juste de les calculer sur REGRESSI?

Pour Q48 et Q49 vous trouvez quoi ?
Moi, si je met ce que je pense,
[ I2 ] = 25*c3*V3 / V
H2O2 ] = 25* n(H2O2)ini – (25*c3*V3 ) / V
j'ai des courbes vraiment horribles.
Mais si je met [I2] = (25*5*V3) / 200 = 5*V3 / 8 mmol.L-1. et
[H2O2] = 8 – [(25*V3 *5) / 2V] = 8 - (5*V3 / 8 ) mmol.L-1.
J'ai des belles courbes ... sauf que je ne vois pas du tout comment "on" en arrive là ...

Gwenaël a écrit:Alors est-ce-que quelqu'un parvient à modéliser [H2O2] = f(t) par ce qu'il demande?
A la Q56, vous pensez qu'il attend qu'on lui donne toutes les vitesses instantanées ou alors il suffit juste de les calculer sur REGRESSI?

J'ai réussi à modéliser les deux courbes ( je pense ). Juste séparément, je n'ai pas pu les mettre sur un même graphe.

Tu peux me donner tes valeurs de A et de tau pour la courbe [h2o2] = f(t) pour que j'essaye s'il te plait? Parce que là j'y arrive pas trop.

Perso j'ai A = 7.68 et tau = 586.1 et ça marche putôt pas mal ...
Mais est-ce que quelqu'un peut répondre à ma question ?

Mais les valeurs que tu me donnes correspondent à une courbe qui monte alors que moi ça diminue. T'es sur que ça marche ?

Gwenaël a écrit:Tu peux me donner tes valeurs de A et de tau pour la courbe [h2o2] = f(t) pour que j'essaye s'il te plait? Parce que là j'y arrive pas trop.

Je n'ai pas noté les valeurs. Mais c'est à peu près ce qu'à trouver hippolyte.
avec une marge d'erreur inferieure à 5%

Hippo a écrit:Perso j'ai A = 7.68 et tau = 586.1 et ça marche putôt pas mal ...
Mais est-ce que quelqu'un peut répondre à ma question ?

Je n'ai pas vraiment compris ta question?

J'ai trouvé la même chose que toi. Et il me semble que c'est bien ça.

Hippo a écrit:Pour Q48 et Q49 vous trouvez quoi ?
Moi, si je met ce que je pense,
[ I2 ] = 25*c3*V3 / V
H2O2 ] = 25* n(H2O2)ini – (25*c3*V3 ) / V
j'ai des courbes vraiment horribles.
Mais si je met [I2] = (25*5*V3) / 200 = 5*V3 / 8 mmol.L-1. et
[H2O2] = 8 – [(25*V3 *5) / 2V] = 8 - (5*V3 / 8 ) mmol.L-1.
J'ai des belles courbes ... sauf que je ne vois pas du tout comment "on" en arrive là ...

Moi j'ai plutôt trouvé :

[I2] = (25*c3*V3)/2V parce que n(I2)=(1/2)*n(S2O32-)=(c3*V3)/2

Par contre pour [H2O2] je suis pas vraiment sûre, vous avez fait comment ?

Raphaëlle a écrit:

Hippo a écrit:Pour Q48 et Q49 vous trouvez quoi ?
Moi, si je met ce que je pense,
[ I2 ] = 25*c3*V3 / V
H2O2 ] = 25* n(H2O2)ini – (25*c3*V3 ) / V
j'ai des courbes vraiment horribles.
Mais si je met [I2] = (25*5*V3) / 200 = 5*V3 / 8 mmol.L-1. et
[H2O2] = 8 – [(25*V3 *5) / 2V] = 8 - (5*V3 / 8 ) mmol.L-1.
J'ai des belles courbes ... sauf que je ne vois pas du tout comment "on" en arrive là ...

Moi j'ai plutôt trouvé :

[I2] = (25*c3*V3)/2V parce que n(I2)=(1/2)*n(S2O32-)=(c3*V3)/2

Par contre pour [H2O2] je suis pas vraiment sûre, vous avez fait comment ?

J'ai fait ça pour l'eau oxygénée :

[H2O2 ] = nH2O2(ini) - [ (25*C3V3) / 2V ]

[H2O2 ] = 8 - [ (25*5,0*V3) / 2*100 ]

[H2O2 ] = 8 - [ (5,0*V3) / 8 ] mmol.L-1.


( normalement c'est correcte...)

CélineYe a écrit:J'ai fait ça pour l'eau oxygénée :

[H2O2 ] = nH2O2(ini) - [ (25*C3V3) / 2V ]

Mais comment tu trouves ça ???

C'est la méthode graphique.
La méthode est dans le livre de chimie page 73 l'exercice d'entrainement 1.
Je pense que c'est assez bien expliqué et que c'est bien ce qu'on doit faire dans ce cas là.

Euh je vois pas trop le rapport entre cet exercice et la relation entre [H2O2] et V3...

Hm c'est quoi encore ce tau ?

Et sinon, pourquoi fermer l'erlenmeyer entre les mesures ?

La question 1 a... c'est bien ce qu'on doit faire dans le TP non?

Qu'est ce qu'il faut mettre Q 6 ??? Xn nocif, R 20/21, S 23-25
Que signifie cet étiquetage.

Voir Wikipédia !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Phrases_de_sécurité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Phrases_de_risque

http://fr.wikipedia.org/wiki/Signalisation_des_substances_dangereuses

Merci !

Raphaëlle a écrit:

CélineYe a écrit:J'ai fait ça pour l'eau oxygénée :

[H2O2 ] = nH2O2(ini) - [ (25*C3V3) / 2V ]

Mais comment tu trouves ça ???

Il suffit de dire que tu tires ça du tableau d'avancement comme on a nH2O2 = nH2O2ini - x et que x = nI2 d'où en divisant par V on obtient : [H2O2] = c2*V2/V - [I2]; en remplaçant [I2] par son expression en fonction de V3 et en mettant C2*V2 en mmol tu trouves [H2O2] = 8 - 5V3/8.

Ouais finalement j'avais trouvé... Je m'étais un peu emmêlé les pinceaux. ^^

Mais merci quand même, ça permet de vérifier !

Merci à tous ! =)

juste, pour Q57, c'est v(t) = 1/100 * dx/dt
ou v(t) = 1/200 * dx/dt

Comment vous faites pour la question 56? ( dériver la concentration?

Quelqu'un a-t-il réussi à modéliser [h2o2] = g(t) ? :/ Impossible d'y parvenir.. Régressi me dit que la courbe n'est plus dans le domaine de définition et m'affiche une courbe trop chelou >_<.. Ou m'en affiche pas XD.. Bref quelqu'un aurait-il des valeurs miracles ?