TS3 Louis Le Grand

Forum de la classe de TS3 du lycée Louis Le Grand de l'année 2011-2012


    TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Partagez

    Gwenaël

    Messages : 39
    Date d'inscription : 12/09/2011
    Age : 22
    Localisation : Paris

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Gwenaël le Mar 4 Oct - 17:20

    Parce que quand les quantités de matière sont plus importantes la vitesse est plus grande. Et aussi parce que normalement les rapports des vitesses et des concentrations sont sensés être proportionnels (puisque on peut modéliser par une fonction affine).
    avatar
    Hippo

    Messages : 64
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Hippo le Mar 4 Oct - 17:32

    Euh, proportionnel c'est pas quand c'est linéaire (y = ax) plutôt ?
    avatar
    Raphaëlle

    Messages : 45
    Date d'inscription : 09/09/2011
    Age : 22

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Raphaëlle le Mar 4 Oct - 17:41

    Bah oui c'est ce que je pense aussi...

    Sinon pour la Q55, je vois pas trop ce qu'il faut mettre...
    Ni pour l'expression de v en fonction des concentrations des réactifs d'ailleurs... Sad

    Gwenaël

    Messages : 39
    Date d'inscription : 12/09/2011
    Age : 22
    Localisation : Paris

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Gwenaël le Mar 4 Oct - 17:46

    Ah non mais en fait t'as raison il faut modéliser par une fonction linéaire.
    avatar
    Marie

    Messages : 12
    Date d'inscription : 12/09/2011

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Marie le Mar 4 Oct - 17:53

    Est-ce que quelqu'un sait ce qu'il faut mettre Q53 ?
    avatar
    Emma

    Messages : 41
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Emma le Mar 4 Oct - 18:00

    Je suis peut-être un peu bêbête ou très fatiguée, mais je ne comprends vraiment pas ce qu'est la courbe Vik / Vij = f( [ H2O2]ik/ [ H2O2]ij ) et les deux autres. On utilise quels rapports ?
    avatar
    Hippo

    Messages : 64
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Hippo le Mar 4 Oct - 18:12

    Gwenaël a écrit:Ah non mais en fait t'as raison il faut modéliser par une fonction linéaire.

    Argh !!! Je lis ton message une fois après avoir conclut pour chaque courbe qu'elles étaient affine ...
    Faut que je recommence ...
    Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad : Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
    Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

    Sinon pour vos questions sur les dernières questions je pense que pour la Q54 et Q55 il y a un peu de ça :

    http://www.mescours.info/physique-Suivi_temporel_d-une_transformation_chimique-20.xhtml

    (cf le passage sur la vitesse de réaction)
    avatar
    Raphaëlle

    Messages : 45
    Date d'inscription : 09/09/2011
    Age : 22

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Raphaëlle le Mar 4 Oct - 18:15

    Gwenaël a écrit:Ah non mais en fait t'as raison il faut modéliser par une fonction linéaire.

    Euh...T'es sur ? Parce que ça donne des trucs affreux...

    Personne pour la relation entre v en les concentrations des réactifs et la Q55 (j'ai juste l'impression de me répéter là...^^ c'est sûrement parce que j'ai envie de boucler une fois pour toute ce TP ^^ )

    avatar
    Emma

    Messages : 41
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Emma le Mar 4 Oct - 18:19

    S'il-vous-plaît répondez-moi.
    avatar
    Cricri

    Messages : 26
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Cricri le Mar 4 Oct - 18:27

    Pour les vitesses tu prends les premières de celles que tu as calculées par la dérivé des concentrations.
    Pour les concentration tu calcules (volume introduit ik/volume introduit ij). En sachant que le volume du dessus est supérieur au volume en dessous (C'est pas très clair ce que je dis Suspect ).

    Pour les volumes tu les prends dans le tableau avec tous les volumes de chaque espèce chimique qu'on a utilisé pour faire les 10 solutions. (Toujours aussi clair Suspect )


    Omg, les courbes sont linéaires.. et j'ai tout imprimé en affine !? affraid

    Souicaïde >_<

    Gwenaël

    Messages : 39
    Date d'inscription : 12/09/2011
    Age : 22
    Localisation : Paris

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Gwenaël le Mar 4 Oct - 18:32

    Mais vous faites comme vous voulez, moi je les ai mis en linéaire parce que c'était pas si différent mais si ça va pas du tout vous pouvez mettre des droites affines de tout façon on a la même conclusion : quand la concentration molaire volumique initiale augmente la vitesse augmente.
    avatar
    Marie

    Messages : 12
    Date d'inscription : 12/09/2011

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Marie le Mar 4 Oct - 18:38

    Est ce que quelqu'un sait pour la Q53 ? svp répondez !
    avatar
    Emma

    Messages : 41
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Emma le Mar 4 Oct - 19:32

    Pour la Q53 je sèche.

    Pour les 3 dernières courbes on est censé en obtenir des linéaires ?
    Parce que perso pour la 2.5.2 j'atteins les 92% d'erreur (LOLILOL)
    avatar
    Cricri

    Messages : 26
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Cricri le Mar 4 Oct - 19:39

    Moi j'ai dit "oui" ^^'

    Parce qu'on a déduit que la vitesse était proportionnelle à la concentration initiale. Or les premiers graphes nous indique que quand la concentration en diiode augmente, la vitesse diminue Smile Donc on retrouve le fait que quand la concentration diminue la vitesse diminue ^^

    (J'espère ne pas me gourer scratch )
    avatar
    Hippo

    Messages : 64
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Hippo le Mar 4 Oct - 20:02

    Pour la modélisation, je pense que chacun devrait faire en fonction de ses résultats qui ne sont pas les mêmes pour tous.
    Meme si le principe, c'est quand même d'avoir des affines ou des linéaires histoire de pouvoir blablater sur la proportionnalité ...
    drunken
    avatar
    Maria

    Messages : 15
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Maria le Mar 4 Oct - 20:09

    D'où est ce que vous sortez la concentration en H+ ? J'imagine que ça vient de H2SO4, mais je ne comprends pas comment ni comment la calculer.
    avatar
    Maria

    Messages : 15
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Maria le Mar 4 Oct - 20:14

    Et comment détermine t on le réactif limitant ? Autant pour la Q25 que Q52 ? J'arrive plus à réfléchir...
    avatar
    Lucie

    Messages : 28
    Date d'inscription : 09/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Lucie le Mar 4 Oct - 20:35

    Pour Q15, tu compares pour toutes les solutions n(KI)/2 et n(H202).
    L'eau oxygénée est toujours en défaut.

    Pour Q52, tu sais que l'ion H+ est en excès car sa concentration molaire est très supérieure aux deux autres.
    Tu as montré en Q15 que n(Ki)/2 > n(H202) donc H202 est toujours limitant.

    Gwenaël

    Messages : 39
    Date d'inscription : 12/09/2011
    Age : 22
    Localisation : Paris

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Gwenaël le Mar 4 Oct - 21:05

    Je pense que tu peux aussi calculer n(H+) en utlisant la concentration en H2SO4 et en disant que [H+]=2c(H2SO4) et donc prouver qu'il est toujours supérieur à 2n(H2O2).
    Dans ce cas là vu que t'as tout fait à la Q25 tu répètes juste à la Q52 que H2O2 est le réactif limitant pour toutes les solutions.
    avatar
    Emma

    Messages : 41
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Emma le Mar 4 Oct - 21:35

    Il est l'heure d'aller se coucher.
    Bonne nuit les petits !
    avatar
    LLL

    Messages : 44
    Date d'inscription : 09/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  LLL le Mar 4 Oct - 21:56

    En seconde, pour les gros tps, le forum est occupé jusqu'à 1h du mat'...
    avatar
    Trieu
    Admin

    Messages : 99
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Trieu le Mer 5 Oct - 20:12

    Tu insinues qu'on est des tapettes?
    avatar
    Pierre-M

    Messages : 45
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23
    Localisation : Paris 13ème

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Pierre-M le Mer 5 Oct - 21:03

    eh je suis allé dormir à 03h30 du mat pour le tp donc j'ai eu que 3 h de sommeil !

    Gwenaël

    Messages : 39
    Date d'inscription : 12/09/2011
    Age : 22
    Localisation : Paris

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Gwenaël le Mer 5 Oct - 21:52

    C'est bon il est fini ce tp, on en a un autre maintenant faudrait peut-être arrêter d'en parler vous croyez pas. Question Question Question
    avatar
    Trieu
    Admin

    Messages : 99
    Date d'inscription : 08/09/2011
    Age : 23

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Trieu le Jeu 6 Oct - 16:39

    C'est toi qui relance la discussion aussi.

    Contenu sponsorisé

    Re: TP C2 Etude cinétique par spectrophométrie de l'oxydation des ions iodure par l'eau oxygénée : influence de la concentration sur les réactifs. (ouf !)

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 22 Nov - 15:00